Sindicalista de amplia y reconocida militancia internacional, Gallin analiza sin ataduras la situaci\u00f3n del movimiento obrero, sus sombras y luces, los espacios perdidos y las luchas por ganar en un mundo al servicio de las corporaciones transnacionales.Dan Gallin, secretario general de la UITA hasta 1997 luego de 29 a\u00f1os de labor, dirige el Instituto Laboral Global que tiene su sede en Ginebra, Suiza.<\/p>\n
La presente entrevista se realiz\u00f3 en una peque\u00f1a y bulliciosa cantina cercana a su oficina. Un refugio de gastronom\u00eda familiar, punto de encuentro de parroquianos conversadores e inexorables fumadores donde Dan es el mayor exponente. En medio de estridentes di\u00e1logos, un fen\u00f3meno insoportable para una acartonada sociedad que cultiva el silencio como sin\u00f3nimo de educaci\u00f3n y buenas costumbres, Dan fum\u00f3 y habl\u00f3 a sus anchas.<\/p>\n
-Europa est\u00e1 agitada en estos d\u00edas.<\/em> -Contra la guerra en Irak.<\/em> -Y a nivel sindical, \u00bfqu\u00e9 pasa?<\/em> Hay una marcada incapacidad para crear una pol\u00edtica internacional, para salir por encima de los problemas. En un mundo ideal deber\u00edamos convertirnos en un sindicato \u00fanico internacional. \u00bfParece ut\u00f3pico? Sin embargo no lo es. \u00bfQu\u00e9 lo impide? Todos los obst\u00e1culos est\u00e1n dentro de nosotros mismos.<\/p>\n -El internacionalismo no respeta las fronteras, los sindicatos s\u00ed.<\/em> En pa\u00edses tan similares como los n\u00f3rdicos, unidos por un idioma m\u00e1s o menos com\u00fan, donde se entienden todos, \u00bfc\u00f3mo es que no hay un solo sindicato? El sindicato de la alimentaci\u00f3n finland\u00e9s ha perdido la mitad de sus miembros, muchas empresas han cerrado y buena parte de la industria se ha trasladado a Rusia y los pa\u00edses b\u00e1lticos, donde los salarios representan un 10 por ciento de los salarios finlandeses. Es un sindicato que tiende a desaparecer. En Suecia tambi\u00e9n hay problemas, entonces \u00bfpor qu\u00e9 no unificarse en un sindicato \u00fanico? He planteado eso muchas veces y no he encontrado respuestas.<\/p>\n Conf\u00edo en la presi\u00f3n de los hechos y que algo va a pasar. Sin embargo, se podr\u00eda ganar mucho tiempo y evitar muchas derrotas de anticiparnos a esos eventos.<\/p>\n -\u00bfEl fatalismo ha permeado a los dirigentes sindicales?<\/em> La tasa de beneficio aceptada hoy ronda el 15 por ciento. Si una empresa obtiene menos de eso entra en crisis. En d\u00e9cadas pasadas un ingreso inferior era aceptado. \u00bfPero qui\u00e9n ha inventado eso, por qu\u00e9? He visto c\u00f3mo sobre la tasa Tob\u00edn se ha desarrollado enormemente ATTAC. \u00bfPor qu\u00e9 no hay un movimiento internacional contra el 15%? \u00bfPor un beneficio internacionalmente aceptado de un 5%?<\/p>\n -Tengo la impresi\u00f3n de que tambi\u00e9n debemos sindicalizar a los sindicatos.<\/em> -\u00bfRescatar la cultura sindical?<\/em> La clase obrera representa todav\u00eda la gran mayor\u00eda de la humanidad, el problema es que est\u00e1 cambiando. Las grandes empresas con miles de trabajadores, como suced\u00eda en la industria metal\u00fargica, han desaparecido. Hoy el sector informal crece, y es gente autoempleada en trabajos de sobrevivencia.<\/p>\n Entonces, debemos reinventar estrategias para organizar a esa gente que no tiene tradici\u00f3n sindical y que est\u00e1 muy dispersa. Debemos recordar que esa fue la situaci\u00f3n en el siglo XIX, cuando el sindicalismo daba sus primeros pasos, y sin embargo logramos sindicalizar masivamente.<\/p>\n Para ello debemos combinar el sindicalismo y la pol\u00edtica. Organizaremos sindicalmente a esa gente en la medida que logremos construir un movimiento popular – pol\u00edtico \u00ad- sindical, con alianzas con organizaciones de mujeres, ambientalistas, etc\u00e9tera. Es decir, coaliciones populares amplias con un programa pol\u00edtico com\u00fan. As\u00ed podremos revertir la relaci\u00f3n de fuerzas.<\/p>\n -El primer moj\u00f3n est\u00e1 en aceptar la crisis para construir el cambio. \u00bfT\u00fa crees que los dirigentes aceptan la crisis?<\/em> –La labor sindical m\u00e1s all\u00e1 de las cuatro paredes de la f\u00e1brica.<\/em> Claro que cuando se abandona un espacio por tanto tiempo, alguien lo ocupa, porque los problemas quedan, las tareas quedan, porque las mujeres no son iguales, la contaminaci\u00f3n lo est\u00e1 invadiendo todo, los derechos humanos… Todo eso configura un espacio que debe ser recuperado por el movimiento obrero y s\u00f3lo los sindicatos pueden hacerlo. Pero para ello deben transformarse a s\u00ed mismos.<\/p>\n -Ya que hablas de las ONG: su joven militancia contrasta con aquella que vemos en los sindicatos.<\/em> Por ejemplo, en Suiza \u2013un pa\u00eds tranquilo donde el sindicalismo est\u00e1 en crisis\u2013 los m\u00e1s importantes sindicatos de la industria privada (la construcci\u00f3n, madera y el metal), han creado un tercer sindicato para la organizaci\u00f3n de los trabajadores del comercio y los servicios, que es un desierto sindical en Suiza. Ese sindicato es el \u00fanico que crece aqu\u00ed. \u00bfQui\u00e9nes son? Dos tercios son mujeres y j\u00f3venes.<\/p>\n \u00bfPol\u00edticamente? Radicales: socialistas, trotskistas, etc\u00e9tera. Esta gente pelea como leones, nunca hab\u00eda visto eso en Suiza. Bueno, estas cosas pasan en distintos lugares, tambi\u00e9n en Estados Unidos, donde se evidencia una renovaci\u00f3n del sindicalismo. Y en Inglaterra. Este proceso va a llegar a todos. El sindicalismo es un movimiento vivo y por lo tanto cambia, y no es necesario que todos los viejos se mueran. Los trabajadores se organizan naturalmente, incluso en el sector informal. En lugares donde nadie se imagina una organizaci\u00f3n sindical, est\u00e1n naciendo.<\/p>\n –Tambi\u00e9n ha entrado en crisis el propio trabajo. El mercado prescinde m\u00e1s y m\u00e1s de los trabajadores, al tiempo que se degradan las condiciones de empleo y se deprimen los salarios.<\/em> La cuesti\u00f3n de los derechos del hombre y del trabajador es fundamental en eso. Por ejemplo, \u00bfqu\u00e9 pasa con China? Es un pa\u00eds que aspira a atraer todo el trabajo de Europa occidental, de Europa oriental, de Am\u00e9rica Central, de M\u00e9xico. \u00bfPor qu\u00e9? Porque no hay sindicatos en China. Ah\u00ed se da el trabajo m\u00e1s barato del mundo, en el pa\u00eds con la mayor poblaci\u00f3n del planeta. Esa situaci\u00f3n no fue escogida por los trabajadores chinos, que cuando han intentado organizarse fueron brutalmente reprimidos. Es decir, aqu\u00ed hay una cuesti\u00f3n fundamental de derechos humanos y del trabajo. Pienso que China va a reventar y alg\u00fan d\u00eda habr\u00e1 un movimiento sindical que ser\u00e1 un aliado nuestro.<\/p>\n -Es un momento hist\u00f3rico muy complicado, pero ah\u00ed est\u00e1 la gente votando en contra de las pol\u00edticas neoliberales<\/em>. La construcci\u00f3n de una sociedad socialista es una aspiraci\u00f3n sentida del movimiento obrero, y para ello no es necesario un nuevo Carlos Marx, el viejo alcanza (risas). Cuando estamos en crisis en todos los pa\u00edses y en dificultades con los partidos pol\u00edticos que fueran nuestros aliados hist\u00f3ricos, el problema pr\u00e1ctico es reinventar un socialismo democr\u00e1tico a partir del movimiento sindical.<\/p>\n -La imaginaci\u00f3n est\u00e1 muy erosionada.<\/em> -\u00bfTodav\u00eda se puede?<\/em> -\u00bfEl movimiento obrero podr\u00e1 ser un catalizador de ese descontento creciente?<\/em>
\n-La presencia del presidente George W. Bush ha galvanizado el descontento de la gente, y estas manifestaciones confirman un movimiento popular que ha ganado las capitales del mundo en varias ocasiones: en las manifestaciones contra la OMC, en las diferentes instancias del Foro Social Mundial.<\/p>\n
\n-S\u00ed, ha sido una cosa tremenda, la primera vez en la historia del mundo en que se ha visto una protesta internacionalmente coordinada con diez millones de personas en las calles. Coordinada desde la gente misma a trav\u00e9s de Internet y el correo electr\u00f3nico.<\/p>\n
\n-He dicho siempre que hay que internacionalizar el movimiento sindical, porque no tenemos un movimiento obrero internacional. En realidad, tenemos una aglomeraci\u00f3n de movimientos nacionales, sea la CIOSL, las federaciones internacionales profesionales, incluso nuestra propia UITA, que en realidad es una red bastante extendida de organizaciones locales que reaccionan y piensan en t\u00e9rminos nacionales.<\/p>\n
\n-Eso sucede aqu\u00ed mismo, en la Uni\u00f3n Europea. Recuerdo que un sindicato belga realizaron una propuesta para fusionar con un sindicato de Holanda. Un proyecto peque\u00f1o, pero no tuvo acogida. Si no logramos dar ese paso no creo que se pueda internacionalizar el movimiento sindical.<\/p>\n
\n-Insisto, no hay un proyecto pol\u00edtico. Yo no he visto hasta ahora una acci\u00f3n sindical internacional \u2013ni siquiera nacional\u2013 para impedir el cierre de f\u00e1bricas. \u00bfC\u00f3mo se puede impedir? Bueno, haciendo pagar un precio m\u00e1s alto que el beneficio del traslado. Sin un movimiento popular fuerte no se puede cambiar este estado de cosas, y para ello debe existir un proyecto pol\u00edtico.<\/p>\n
\n-Hay que desburocratizar a los sindicatos y democratizarlos. En el mundo industrializado salimos de 30 a\u00f1os de bienestar, donde los sindicatos no ten\u00edan otros problemas que administrar el statu quo. Ahora la situaci\u00f3n es diferente y los sindicatos que tienen una cultura de administraci\u00f3n, no saben qu\u00e9 hacer, est\u00e1n desorientados.<\/p>\n
\n-S\u00ed, volver a las fuentes, a los or\u00edgenes. Explicar lo obvio: \u00bfpor qu\u00e9 los sindicatos? La gente del Foro Social Mundial dice “Otro mundo es posible”, y eso es lo que el movimiento sindical ha dicho hist\u00f3ricamente. Tenemos que volver a insistir en ello y adem\u00e1s explicar qu\u00e9 mundo queremos.<\/p>\n
\n-\u00a1Todav\u00eda no! En realidad estamos pagando el precio de la despolitizaci\u00f3n y de la desideologizaci\u00f3n de los \u00faltimos 30 o 40 a\u00f1os, ese es el problema. Por ejemplo en Europa, el movimiento obrero antes de la Segunda Guerra Mundial contaba con una multitud de organizaciones populares auxiliares y juntos representaban una gran contracultura. El movimiento obrero no eraN solamente sindicatos y partidos pol\u00edticos, era un gran movimiento popular. Ese espacio se perdi\u00f3 luego de la Segunda Guerra Mundial, donde el movimiento sindical crey\u00f3 que pod\u00eda descansar en el Estado, reduciendo su labor exclusivamente a la contrataci\u00f3n colectiva, y dejando de lado su misi\u00f3n pol\u00edtica de organizar a la sociedad en su conjunto.<\/p>\n
\n-\u00a1Claro! Los sindicatos perdieron importantes v\u00ednculos con otros sectores de la sociedad. Tambi\u00e9n perdieron sus bibliotecas, se tiraron los archivos porque eran viejos papeles, etc\u00e9tera. Ahora estamos pagando un alto precio, porque el vac\u00edo que hemos dejado fue ocupado por las ONG, que hacen las tareas que realizaban las organizaciones auxiliares antes. As\u00ed que tenemos que reconquistar las ONG, que en realidad son las hijas ileg\u00edtimas del movimiento obrero (risas).<\/p>\n
\n-Eso sucede porque no hay un proyecto pol\u00edtico. A la juventud lo que le interesa es un proyecto pol\u00edtico, no se entusiasma si no hay una visi\u00f3n amplia de la sociedad. Es precisamente eso lo que hay que ofrecer: una perspectiva social general, una pol\u00edtica que vaya m\u00e1s all\u00e1 de la pr\u00e1ctica sindical tradicional.<\/p>\n
\n-Y esa situaci\u00f3n no se puede contrarrestar con las medidas sindicales habituales. Por eso hablo de la necesidad de vincular la pol\u00edtica y el sindicalismo. Cuando hablo de pol\u00edtica, por supuesto no hablo de pol\u00edtica partidaria, me refiero al socialismo como un proyecto general hist\u00f3rico, no ligado a un determinado partido.<\/p>\n
\n-Claro, los pueblos no son tontos, est\u00e1n absolutamente en contra. Pero no encuentran el veh\u00edculo para expresarse. Los partidos de izquierda no pueden trabajar fuera del estado nacional, no pueden pensar fuera de la caja. Los pueblos s\u00ed. Un proyecto internacional de resistencia contra el neoliberalismo, sobre todo si hay un proyecto alternativo cre\u00edble, tendr\u00eda el respaldo de los pueblos. En eso debemos trabajar.<\/p>\n
\n-Tambi\u00e9n creo en eso. Para llevar adelante nuestro proyecto debemos tener imaginaci\u00f3n y un poco m\u00e1s de humor (risas). Somos muy serios. Eso es un problema con la juventud. \u00bfPor qu\u00e9 no somos capaces de atraer a la juventud? Hay que luchar a trav\u00e9s de formas imaginativas, estamos luchando en trincheras en vez de hacer guerrillas. Lo que nos falta es imaginaci\u00f3n, movilidad, abrir nuevos frentes. Debemos ser m\u00e1s impredecibles por favor.<\/p>\n
\n-Claro que se puede. El proyecto neoliberal es hostil al bienestar de la gente, es antihumano. Por supuesto que va a crear resistencias y rebeld\u00edas, como ya est\u00e1 sucediendo y habr\u00e1 cambios. El problema es disminuir los costos, los plazos, debemos recortar el proceso antes que la destrucci\u00f3n sea irreversible. Nuestra tarea es organizar todo lo organizable para minimizar el da\u00f1o.<\/p>\n
\n-S\u00ed, porque el descontento tambi\u00e9n se manifestar\u00e1 en el interior del movimiento obrero y se producir\u00e1n cambios.<\/p>\n